Саммит мира в Швейцарии закончился. Москва и Киев стали ближе к переговорам? «Медуза» поговорила об этом с источниками в украинской власти
В Швейцарии прошел двухдневный саммит мира, который организовала Украина. Накануне мероприятия Владимир Путин выступил с очередным ультиматумом (названным «реальным мирным предложением»): отдать ему четыре украинские области, снять все санкции и отказаться от планов вступления Украины в НАТО. И официальный Киев, и представители западных стран уже отвергли это предложение — вместо этого участники саммита подписали коммюнике с призывом к диалогу «между всеми сторонами» конфликта. Спецкор «Медузы» Елизавета Антонова побывала на швейцарском форуме. Она рассказывает, как украинские власти оценивают то, чего удалось добиться Киеву на этом мероприятии.
Саммит мира прошел на альпийском курорте Бюргеншток неподалеку от Люцерна. Отельный комплекс патрулировали вертолеты, журналистам и членам делегаций пришлось пройти через несколько кордонов полиции и досмотров.
Всего на саммит пригласили больше 160 стран и международных организаций, но приехали в Швейцарию представители только 100. Россию на мероприятие не позвали, зато пригласили Китай — но тот отказался от участия сам.
Уже в Швейцарии Владимир Зеленский, отвечая на вопрос, кем конкретно Киев считает Пекин (противником или партнером), сказал, что Китай — «серьезная страна с серьезной экономикой, которая имеет большое политическое влияние на Россию». «Украина никогда не говорила, что Китай ее враг. Враг у нас один», — заявил президент.
Он добавил, что «хотел бы, чтобы Китай был другом Украины» — и подчеркнул, что уважает «территориальную целостность» страны, намекая на напряженность вокруг Тайваня.
Не ждали и представителей Саудовской Аравии. Международные СМИ со ссылкой на собственные источники сообщали, что страна не хочет участвовать в конференции, на которой не будет России. Однако в итоге на саммит приехал министр иностранных дел Саудовской Аравии принц Фейсал бин Фархан Аль Сауд.
Впрочем, под итоговым коммюнике он подписываться не стал. Всего документ поддержали 80 стран (из 92 присутствовавших) и четыре международные организации (из восьми). Помимо Саудовской Аравии не подписали коммюнике Армения, Бахрейн, Колумбия, Катар, Индия, Индонезия, Ливия, Мексика, Южная Африка, Таиланд и ОАЭ.
В итоговый документ вошли лишь три из десяти пунктов украинской «формулы мира»: ядерная безопасность, продовольственная безопасность, а также обмен пленными и возвращение депортированных украинских детей.
Комментируя последний пункт, Зеленский подчеркнул, что речь идет о почти 20 тысячах вывезенных из Украины детей. Власти РФ публично не отрицают, что вывозят детей с оккупированных украинских территорий — и заявляют, что речь идет об эвакуации в целях безопасности. Один из участников украинской делегации в ответ на вопрос «Медузы», высоко ли он оценивает шансы на то, что Москва все-таки пойдет на возвращение детей, заявил: «Россия должна осознать необходимость действовать в рамках международного права — а наша задача заключается в том, чтобы со своей стороны делать все для этого возможное».
Отдельно в коммюнике прописано, что «достижение мира требует привлечения всех сторон и диалога между ними». По словам Зеленского, участники саммита уже договорились продолжить сотрудничество на уровне советников и министров. Он также заверил, что подготовка к следующему саммиту «займет месяцы, а не годы»: «Идет война, и времени нет».
«Важно, что все участники саммита поддержали территориальную целостность Украины — ведь без этого устойчивый мир невозможен», — подчеркнул президент Украины.
«Путь долог и труден. Успех не гарантирован»
Назвать прошедший саммит безоговорочной победой Украины сложно. Исходя из украинской «формулы мира», Россия должна полностью признать свое поражение: отказаться от оккупации украинских территорий (отведя войска до границ 1991 года), компенсировать ущерб, наказать виновных в агрессии и создать «трибунал для Путина». С точки зрения Киева, эта «формула» могла бы стать консолидированной позицией мирового сообщества по поводу войны — а участие России в ее обсуждении изначально не предполагалось.
На деле важнейшие пункты «формулы» в коммюнике не попали. А представители некоторых стран, не подписавших документ, открыто заявили, что «только те варианты, которые приемлемы для обеих сторон, могут привести к прочному миру». Похожую формулировку в разговоре с «Медузой» привела официальный представитель швейцарского МИДа Элиза Рагги: «Процесс мирного урегулирования без участия России немыслим». Она добавила, что «Россию необходимо включить в этот процесс по мере его продвижения».
«У швейцарцев и стран Глобального Юга действительно было желание смягчить формулировки и размыть некоторые позиции, которые нашему обществу хотелось бы видеть целостными — и оставить, чтобы было куда отходить в крайнем случае», — объяснил «Медузе» собеседник, близкий к офису Зеленского. По его словам, идея организаторов заключалась в том, чтобы «все так формулировать в коммюнике, чтобы осталось больше пространства для переговоров с Россией — но это если Россия действительно на следующем этапе согласится [на переговоры]».
Элиза Рагги из швейцарского МИДа подчеркнула: «Этот первый саммит мира в Украине следует понимать не как переговорный форум, а как конференцию высокого уровня, которая служит созданию совместно поддерживаемой основы для будущих переговоров. Путь к мирному процессу долог и труден, и успех не гарантирован».
Впрочем, министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба прямо перед форумом заявлял, что официальный Киев не намерен отступать от своей «формулы мира». «Есть тактика, а есть стратегия, — утверждал он. — Тактически Украина выносит на первый саммит три пункта „формулы мира“, но стратегическая цель остается неизменной — выполнение всех пунктов».
«Путин не настроен на прекращение войны»
Вопрос о том, возможны ли на этом этапе войны мирные переговоры в принципе, по итогам саммита остался открытым. Президент Швейцарии Виола Амерд в своем завершающем выступлении прямо сказала: «Остается один ключевой вопрос: как и когда Россия может быть включена в этот процесс? Существуют различные точки зрения».
Прямо накануне саммита Владимир Путин сформулировал свою «точку зрения» на этот вопрос. Он заявил, что:
- Украина должна начать вывод войск с территории Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областей. Речь идет о территориях в пределах административных границ этих областей, а не только тех, которые захвачены российскими войсками;
- Украина должна официально заявить об отказе от планов по вступлению в НАТО;
- Украина должна признать статус Крыма, Севастополя, Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областей как субъектов РФ;
- Все это должно быть зафиксировано в виде международных договоренностей;
- Санкции Запада против России должны быть отменены.
После этого Москва якобы «немедленно прикажет прекратить огонь и начнет переговоры». При этом Путин снова заявил, что, по его мнению, «Владимир Зеленский — нелегитимный президент», а вот Верховная Рада вполне легитимна (видимо, в случае чего российский президент планирует вести переговоры именно с ней). Впрочем, и в украинском МИДе, и в офисе Зеленского уже назвали все эти предложения абсурдными и недопустимыми.
Зеленский же сравнил требования Путина с амбициями Адольфа Гитлера перед началом Второй мировой войны: «Он говорил — отдайте мне часть Чехословакии, и на этом все закончится. Это историческая ложь. После этого была Польша — отдайте мне часть Польши, дальше — оккупация всей Европы… Эта волна ненасытного нацизма… В такие месседжи нельзя верить. Путин идет по тому же пути».
Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, комментируя итоги саммита в Швейцарии, также заявила, что это мероприятие нельзя называть «мирными переговорами, поскольку Путин не настроен на прекращение войны серьезно». «Он настаивает на капитуляции [Украины] и захвате украинской территории — даже той, которая сегодня не оккупирована. И на разоружении Украины — чтобы та стала уязвимой для будущей [российской] агрессии. Ни одна страна не согласится на такие возмутительные условия», — подчеркнула она.
Зеленский на брифинге по итогам саммита также сказал, что «пока Россия не готова к справедливому миру — это факт»: «Они [власти РФ] предлагают Украине отойти с наших территорий, которые находятся под нашим контролем. Это говорит о том, что Россия не собирается заканчивать войну». Однако, отвечая на вопрос The Wall Street Journal о том, готов ли Киев вести прямой диалог с Москвой, президент ответил, что переговоры могут начаться «хоть завтра» — «если они уйдут с наших законных территорий». При этом Зеленский призвал всех «делать свою работу, а не думать за Россию».
Источник «Медузы», близкий к офису Зеленского, на просьбу оценить готовность Кремля рассмотреть коммюнике саммита ответил сдержанно. «Посмотрим. Для этого мы тут все и собрались. Я думаю, что это будет зависеть от давления на Россию собравшихся здесь стран. На саммите присутствуют представители сотни стран. Россия должна понимать, что больше половины мирового сообщества поддерживают мирный план Зеленского». Обсуждать то, насколько коммюнике соответствует изначальному плану Украины, собеседник «Медузы» не стал.
Другой участник украинской делегации в разговоре с «Медузой» тем не менее признал, что российские власти, по его оценке, «осознали, что пора двигаться в сторону заключения мира, но пока не готовы признать, что делать это нужно не на их условиях».
Предполагается, что это коммюнике возьмут [международные] посредники и будут обсуждать с Россией, — рассуждает еще один собеседник, близкий к офису украинского президента. — Но Россия снова начнет все передергивать. Скажет, [например,] что дети не украинские, а российские, как они сейчас это говорят, и что их на самом деле другое количество.
По мнению этого источника «Медузы», единственный пункт из коммюнике, по которому стороны действительно могут прийти к согласию, — это вопрос продовольственной безопасности.
«С зерном — это единственное, в чем Россия может дать слабину, потому что урожай в этом году плохой. Вымерзло все. Но опять же, они ж будут требовать вернуться к прежнему зерновому коридору, где Россия проверяет суда… Так что тут опять будет расхождение целей и принципиальных взглядов на мир», — добавил он.
В целом, по оценке собеседника, близкого к офису Зеленского, какие-либо мирные переговоры с Россией сейчас крайне маловероятны:
Ни одна сторона не готова из-за того, что нет доверия. Украину смущает отсутствие гарантий [что Россия не нападет потом вновь]. Сейчас никто не может дать внятный ответ на вопрос, что делать, чтобы через три года они опять не напали. Я уже не говорю о том, что потеря территорий автоматически ляжет бременем на плечи действующей власти. После 2014 года никто не хочет входить в историю как власть, которая потеряла территорию.
Да и «глобально о чем-то договариваться с Россией сейчас сложно», подчеркнул источник «Медузы»: «Для нас была очень травматичной атака на энергоинфраструктуру. Нет доверия, нет нормальной переговорной позиции».
Вместе с тем собеседник «Медузы», близкий к одному из участников переговорного процесса с российской стороны, за неделю до швейцарского саммита говорил, что Россия может вернуться к обсуждавшемуся весной 2022-го «стамбульскому варианту» мирного соглашения — и предложить доработать его. По его словам, Путин якобы «очень спокоен и уверен», что это может быть компромиссным вариантом для всех сторон конфликта.
При этом, по информации источника, Россия рассчитывает, что добьется согласия Украины на проведение референдумов в оккупированных регионах в течение следующих 15 лет. По оценке Кремля, это позволило бы Киеву «сохранить лицо», а России «не наступать дальше». «США и Россия договариваются, чтобы не было ядерного противостояния, Евросоюз для Украины — да, НАТО — нет», — перечислял собеседник пункты возможного мирного соглашения (дополнительными подтверждениями этого «Медуза» не располагает).
Источник «Медузы» в Киеве, комментируя эту информацию, предположил, что россияне действительно могли попытаться «использовать саммит мира для попытки вернуться к стамбульским переговорам, но это не более чем их желание, мало связанное с реальностью».
«Те переговоры в Украине сильно дезавуированы. У нас эта вся история с [Давидом] Арахамией, Стамбулом и [Борисом] Джонсоном очень популярна, и вернуться к тому же обсуждению уже не получится. Если и могли бы быть какие-то переговоры, то это будет что-то новое. Но в любом случае это возможно лишь при посредничестве [других стран] и без учета требований Украины невозможно», — добавил он.
По его оценке, с учетом ситуации на фронте России сейчас «нет смысла останавливаться», а Украине — соглашаться на условия с гарантированной потерей территории: «При варианте с четко зафиксированным сроком проведения референдумов становится очевидно, что мы никакого шанса на возврат этих территорий в ближайшие 15 лет точно не получим. А при условии реального контроля [над этими территориями со стороны] России мы гарантированно эти земли потеряем».
Елизавета Антонова при участии Светланы Рейтер