Перейти к материалам
истории

В телеграме проводят «народные исследования» российской вакцины от коронавируса Мы спросили у организаторов исследования, зачем они это делают — и что узнали об эффективности вакцины

Источник: Meduza
Наталья Колесникова / AFP / Scanpix / LETA

11 августа Россия объявила, что первой в мире зарегистрировала вакцину от коронавируса — «Спутник V». Однако сами исследования ее эффективности все еще не завершены: в них принимают участие больше 40 тысяч человек, 75% из которых получили вакцину, остальные — плацебо. Официальные данные по исследованию еще не опубликованы, но часть добровольцев уже делится своими ощущениями и результатами анализов в специально созданном чате в телеграме. На основе этой информации они проводят «народные исследования» вакцины: делают выводы о ее побочных эффектах, следят за количеством антител и выясняют, получил человек плацебо или вакцину. «Медуза» поговорила об этом с создателем чата Владимиром Русецким — программистом из Омска, который вместе с женой стал добровольцем в исследовании российской вакцины.

— Почему вы с женой решили стать добровольцами?

— Наши друзья и знакомые, которые живут как в России, так и в других странах, с недоверием относятся к любой вакцинации. Главный их аргумент: «А вдруг я заболею?» Мы с супругой решили сами изучить описания и действия вакцин. Увидели, что риски негативного влияния вакцин оцениваются как ничтожные.

Например, «Спутник V», на испытания которого был шанс попасть, содержит только «шипы» COVID-19. Они не могут нанести вред организму и транспортируются двумя аденовирусами, которые блокируют возможность размножения. Такой коктейль вызывает иммунный ответ, и в результате образуются антитела к COVID-19. Этот принцип нам понятен.

Также мы считаем, что последствия коронавируса гораздо опаснее, чем возможный риск от любой из зарегистрированных вакцин. Нам приятнее столкнуться с шипами ковида в вакцине, чем с самим ковидом во время заболевания. Кроме того, своим примером мы можем убедить сомневающихся.

— Зачем вы создали чат и, по сути, проводите свое исследование вакцины параллельно с официальным?

— Цель не в том, чтобы составить конкуренцию официальному исследованию или провести свое. Наша цель — неофициально пообщаться.

Информации по вакцинации снаружи очень мало. Мы с супругой живем в Омске и когда записались на прививку в Москву, у нас были элементарные вопросы: сколько это займет — два часа, два дня или две недели? Ответов не было. Я искал места, где общались бы люди, которые приняли участие в испытаниях, но не нашел. [В итоге] мы сделали группу [в телеграме], чтобы обсудить элементарные вещи — и делиться друг с другом побочными эффектами [от вакцины]. 

— Но зачем превращать обсуждение в почти полноценное исследование, систематизировать побочные эффекты и так далее?

— Информацию может дать кто угодно: разработчик вакцины, неофициальные каналы. Она часто противоречивая. И чем больше собственной информации, тем легче мы сможем отсеивать фейки.

То, чем занимается наша группа, сложно назвать исследованиями. Участники делятся своими результатами [тестов на антитела], полученными лично в разных лабораториях.

— В вашем чате уже больше 800 человек. Как они попадают к вам?

— Большинство в группе — добровольцы, которые участвуют в исследованиях вакцины «Спутник V». Есть те, кто хочет, но сомневается. Из 800 человек 150 активных, которые точно сделали прививку. Многие просто читают, но не пишут.

Люди находят нас сами в телеграме, на популярных ресурсах. Например, пользователи обсуждают вакцинацию на «Пикабу», и им в комментариях присылают нашу группу. Рекламой мы не занимаемся.

— Исследование вакцины еще официально не «разослеплено». Не думаете, что ваша активность может помешать получить качественные официальные результаты? 

— Насколько я знаю, испытуемые вакцин в других странах тоже создают подобные каналы, общаются, обмениваются опытом. Это не редкость. 

Мы в группе в первую очередь задались вопросом, корректно ли друг с другом обмениваться результатами. Для себя решили, что не мешаем основному исследованию. Теоретически человек не должен знать, плацебо у него или нет. Но участник может пойти сдать анализ, получить результат и узнать это. Это не запрещено. А если организаторы не запрещают — значит, не вредно.

У каждого, кто принял участие в исследовании, четкий договор на участие. Там прописано, что можно и нельзя. По сути, нам можно практически все — кроме некоторых медицинских ограничений. Никакого запрета на обмен информацией нет.

— Нет пункта, по которому всю информацию вы должны передавать только куратору исследования?

— Такого пункта нет. Кураторы обязательно сами звонят в контрольные дни и спрашивают о самочувствии, результатах анализов. Испытуемые говорят, когда сдали анализы, какие цифры [по наличию антител] получили.

Но не все анализы показывают точно. Люди поставили прививку и, например, через три недели идут сдавать анализ в обычную поликлинику. Результат показывает отсутствие антител. Они приходят к нам в группу и говорят: «У меня плацебо». И первое, что они читают в нашей группе, — это то, что стандартный анализ в поликлинике делается по нуклеокапсидному белку и не показывает антитела после вакцинации, потому что после прививки появляются антитела к спайк-белку. Поэтому стандартный анализ из поликлиник и большинства лабораторий ничего не покажет. Мы знаем лаборатории, которые дают анализ на спайк-белок. Там и рекомендуем узнавать результаты.

— Как вы выяснили, где можно узнать результаты?

— Участники нашего чата на добровольной основе связывались с лабораториями, с их руководством, с производителями зарубежных тестов и узнавали, к чему конкретно делается тест, к каким видам и подвидам белка.

— Часто участники группы делают ошибочные выводы из анализов?

— Да, это частая ошибка. 80% людей, которые приходят к нам в чат, говорят, что по тестам из поликлиник у них плацебо. И мы им говорим идти сдавать правильные анализы. В итоге статистика выходит примерно такая, как и в исследовании. Около четверти получают плацебо, остальные — вакцину. Четко прослеживаются антитела, есть средние значения.

— Добровольцам с самого начала можно было сдавать собственные анализы на антитела?

— Да. Но в первые две недели нецелесообразно сдавать анализы, потому что антитела появляются позже.

Со стороны организаторов исследования не только нет запрета на самостоятельную сдачу анализов, но и наоборот. В приложениях для контроля самочувствия есть раздел для ввода результатов самостоятельно сданных тестов. Это нужно для расширения исследуемой группы. По результатам исследования добровольцев можно будет разделить не просто на «плацебо — не плацебо». Можно будет определить добровольцев с плацебо, которые знают об этом, и добровольцев с вакциной, которые не знают об этом. 

— Как вы на практике используете данные, которые вам присылают люди? 

— Результаты мы накапливаем. Один из добровольцев профессионально занимается data-science. Он все результаты вбивает в табличку, строит графики, визуализирует данные. Графики оказались качественными и востребованными за пределами нашего чата. Они простые, понятные и максимально точно отвечают на вопрос «Что будет, если я поставлю вакцину?».

Это данные для сравнения. Например, человек получает свой анализ на 25-й день после прививки. Условно, у него показывает значение антител — 40. А человеку интересно знать, что такое 40, и сравнить с остальными. Может быть, у кого-то четыре тысячи? Испытуемый смотрит, что в значении на разных этапах разбег от 15 до 197, и успокаивается — он попадает в статистику.

Данные, которые мы публикуем, мы делаем друг для друга. Нет цели собрать статистику, чтобы противопоставлять ее официальной. Если бы у всех отсутствовали антитела, мы бы задумались, что что-то не так. Но статистика, которая получается на общественных началах, соответствует заявлению, что антитела постепенно растут до 42-го дня, а потом перестают.

— К вам обращались создатели вакцины?

— Нет, официальных лиц из Центра Гамалеи мы не видели. 

— Представьте, что благодаря вам человек узнал, что у него плацебо, и из-за этого, например, решил войти в исследование другой вакцины — и получил ее. Тогда разница между группой плацебо и группой вакцинированных в исследовании снизится — и исследование окажется скомпрометированным. Вас не беспокоит такая возможность?

— Основное количество добровольцев против перехода в исследования других вакцин. В нашей группе также написано, что главная цель, которую мы преследуем, — довести исследование до конца. Для этого нужно 180 дней после первой прививки оставаться в исследовании и никуда не выходить. Кураторам тоже задавали такие вопросы. Они говорят, что человек может официально уйти из исследования, только он об этом должен сообщить. Этот вариант организаторы предусмотрели. Если человек уйдет из исследования — его результаты просто не учитываются.

— Есть еще вариант, когда человек по вашим рекомендациям сдаст тест на антитела, получит положительный результат и решит, что он вакцинирован, — и вести себя будет соответствующе. Но пока нет официальных результатов, нет и стопроцентной вероятности того, что он действительно вакцинирован. Например, тест мог просто оказаться ложноположительным. Или он действительно вакцинирован, но ведь вакцина тоже работает не всегда.

— Думаю, что поведенческая модель человека никак не меняется, когда он узнает, плацебо у него или вакцина. Человек — хоть с нашей группой, хоть без — может сдать анализ, может где-то проявлять себя слишком активно. Но люди, которые участвуют в исследованиях, обычно осторожные: ходят в масках, моют руки. Я знаю, что у меня точно не плацебо, но не перестал носить маску, уговариваю друзей и коллег тоже носить их, пользоваться санитайзером.

Насколько я знаю, ни один человек из нашей группы, который точно знает, что у него вакцина, не заразился. У нас [в группе] даже есть врачи, которые не являются участниками клинических испытаний, но они получили прививки как медицинский персонал. Они ежедневно работают в «красной» зоне, сдают ПЦР, и никто из них тоже не заразился. Нам сказали, что эффективность «Спутника V» — 92%. Я считаю, что цифра перестраховочная.

— Кураторы исследования говорили, когда вы узнаете официальные данные по вакцинации?

— С нами работает куратор, и первые несколько дней после каждой из прививок нам задают вопросы из списка: как мы себя чувствуем, что делаем, где находимся. Данные все еще собирают, некоторых участников приглашают на дополнительные анализы. Все официальные результаты участники смогут узнать только через 180 дней. Хотя появились промежуточные результаты от Pfizer, которые показали суммарную статистику. Возможно Центр Гамалеи сделает так же и раскроет какую-то часть. 

— Выходит, ваше исследование точно будет отличаться от официального, так как некоторых людей приглашают дополнительно для новых анализов? 

— Да. Мы не знаем набор дополнительных исследований, для которых вызывают людей. В этом кроется чистота эксперимента: организатор сам выбирает, кого он приглашает и как исследует данные. Предположительно, организаторы берут анализы на Т-клетки. Но анализ на Т-клетки очень дорогой, и никто [из добровольцев] его не пойдет сдавать. Это долгосрочные клетки, которые на протяжении всей жизни будут знать, как бороться с коронавирусом. Условно, организм запомнит, как делать антитела.

— Когда исследование будет «разослеплено», вы будете сравнивать данные?

— Конечно. Но вообще мы мечтаем, что тем, у кого была вакцина, дадут документ, что человек привит. А те, кто получил плацебо, получат вакцину без очереди. Ведь очередь точно будет. 

Как к этой инициативе относятся создатели вакцины?

Официально представители Центра имени Гамалеи не комментировали «народные исследования» вакцины.

Источник, близкий к группе создателей вакцины «Спутник V» из центра, рассказал «Медузе», что на официальные результаты исследования неофициальное исследование в телеграм-канале не влияет. Он отметил, что двойное слепое исследование вакцины устроено так, что ни врач, ни пациент не знают, досталась ли человеку вакцина или плацебо. Источник подчеркнул, что испытуемые, которые сдавали тест на антитела после вакцинации, по результатам теста могут сделать вывод, что получили вакцину. Но нельзя исключать, что на самом деле пациент переболел COVID-19 в легкой форме и получил плацебо. Поэтому неофициальное исследование нельзя считать релевантным и значимым для официального. 

Вместе с тем источник отметил, что исследование в телеграме устроено грамотно, а добровольцы быстро поняли, по какой системе проверяться на антитела, чтобы определить, получили они вакцину или плацебо.

Кроме того, в исследовании от Центра Гамалеи будет контрольная группа из 10 тысяч человек. Их будут проверять на антитела, T-клетки и N-белок. Источник отметил, что даже если кто-то из участников телеграм-чата войдет в контрольную группу, их будет немного и это не сможет значимо повлиять на официальные результаты.

Вы совершили чудо «Медуза» продолжает работать, потому что есть вы

Беседовала Александра Сивцова

Реклама