Перейти к материалам
Петр Порошенко во время дебатов, на которые не пришел Владимир Зеленский. Киев, стадион «Олимпийский», 14 апреля 2019 года
истории

Как потерять Украину всего за три недели Илья Жегулев рассказывает, как Зеленский и Порошенко провели время между двумя турами — и почему действующий президент Украины проиграл

Источник: ТАСС
Петр Порошенко во время дебатов, на которые не пришел Владимир Зеленский. Киев, стадион «Олимпийский», 14 апреля 2019 года
Петр Порошенко во время дебатов, на которые не пришел Владимир Зеленский. Киев, стадион «Олимпийский», 14 апреля 2019 года
Сергей Чузавков / AFP / Scanpix / LETA

Судя по данным экзит-поллов, новый президент Украины — Владимир Зеленский (73,2%). Абсолютный новичок побеждает сильного соперника, политического тяжеловеса Петра Порошенко (25,3%) — хотя еще совсем недавно считалось, что у Порошенко очень высокий шанс на победу именно во втором туре. Специальный корреспондент «Медузы» Илья Жегулев, наблюдающий за выборами в Киеве, рассказывает, какие ошибки совершил Порошенко — и как он всего за три недели потерял страну.

«Что Петр Алексеевич нуждается в поддержке — я этого не увидел. Он нормально ходит! Спасибо», — премьер-министр Украины Владимир Гройсман смерил взглядом журналиста, отвернулся и пошел по лестнице вверх. Это был ответ на вопрос корреспондента «Громадского-ТВ» — о том, будет ли соратник украинского президента поддерживать Порошенко во втором туре выборов. «Красиво», — отреагировал журналист на то, как иронично Гройсман вывернулся.

Накануне первого тура таких шуток себе никто не позволял. Премьер Гройсман публично агитировал за переизбрание президента, с которым он состоит в политической коалиции, более того — в одной партии «Блок Петра Порошенко „Солидарность“». Еще месяц назад многие украинские политики ждали, что действующий президент, даже проиграв в первом туре, сможет мобилизовать электорат других кандидатов — и стать фаворитом второго тура. Однако Порошенко не только не смог привлечь новых избирателей, но и потерял часть старых. Так что сейчас даже Гройсман дает понять, что готов работать и с Владимиром Зеленским.

Владимир Зеленский добился победы, потому что больше молчал. Он до последнего даже не называл членов будущей администрации

«Зовите меня „леди нет“», — говорит корреспонденту «Медузы» Ирина Победоносцева, директор по развитию студии «Квартал 95», она сейчас фактически отвечает за связи с общественностью в штабе кандидата Зеленского. Ее «нет» распространяется на все контакты ключевых участников команды Зеленского с журналистами, не говоря уже о самом кандидате в президенты.

Это стратегия. Вместо того, чтобы как можно чаще рассказывать о себе и представлять свою программу избирателям, Зеленский в ходе кампании не дал ни одной пресс-конференции — и крайне редко выходил на публику. Если до первого тура его можно было увидеть хотя бы на концертах «Квартала 95» (коллектив ездил с выступлениями по Украине, часть из них была бесплатной), то перед вторым туром исчезли и концерты, да и других агитационных мероприятий — митингов и встреч с избирателями — кандидат не устраивал. За все три недели между турами Зеленский дал одно интервью «РБК-Украине» и один раз побывал в студии телеканала «1+1». О себе кандидат рассказывал избирателям напрямую — при помощи видеороликов в ютьюбе.

У этой молчаливости есть объяснение. «Когда такой разрыв [в рейтингах с соперником], любое лишнее сказанное слово — оно только может все испортить», — объясняет один из представителей команды Зеленского «Медузе». Политтехнолог, помогающий штабу вести кампанию, добавляет: «Запретили всем [близким сторонникам Зеленского публично] говорить после того, как выяснилось, что разные люди из команды кандидата могли в разных телеэфирах говорить прямо противоположные вещи. Да и делали это».

Несколько источников из числа работающих на кандидата Зеленского людей рассказали «Медузе», что запрет поступил от руководителей кампании. Если накануне первого тура и сразу после победы в нем многие из окружения кандидата с легкостью соглашались говорить с журналистами, то спустя буквально несколько дней все изменилось. 

Часть этой же стратегии минимального общения — создание интриги вокруг команды, с которой кандидат в президенты идет во власть. Зеленский назвал своих соратников лишь за три дня до второго тура; это произошло в четверг, 18 апреля, в специальном эфире телеканала «1+1»: в студии выстроились в ряд 20 человек, которые, как рассказал кандидат в президенты, будут работать в администрации главы государства в случае его победы.

Себе в команду Зеленский взял Ивана Баканова, одного из основателей студии «Квартал 95», учредителя партии «Слуга народа» и главу своего избирательного штаба. Баканову предстоит заниматься в администрации президента взаимодействием с парламентом. В команде оказалось много молодых, но малоизвестных специалистов, им будут поручены разные, в том числе неожиданные, направления. Например, нынешняя помощница депутата и журналиста Сергея Лещенко Марина Бардина займется проблемой гендерного равноправия. Самого депутата Лещенко, много помогавшего Зеленскому на волонтерской основе, в команде не оказалось. Как не оказалось и Айвараса Абромавичюса, бывшего министра экономического развития Украины, которого считали будущим премьером-реформатором при президенте Зеленском. Зато тут есть другой бывший член правительства, заявлявший о желании заниматься реформами — Александр Данилюк (министр финансов Украины в 2016-2018 годах). Представляя его, Зеленский назвал в качестве единственного «недостатка» Данилюка именно то, что он был министром.

Порошенко должен был разгромить неопытного политика Зеленского. Но не смог, потому что соперник навязал ему свои условия

В 2014 году во время президентских выборов Петр Порошенко отказывался от дебатов, поскольку был безусловным фаворитом гонки и не желал общаться с более слабыми конкурентами, В 2019-м история могла повториться: перед первым туром президент тоже не участвовал в публичном обмене репликами — так же, как и его основной конкурент Владимир Зеленский. В итоге на дебаты в прямом эфире перед первым туром из заметных фигур пришла только Юлия Тимошенко и (за неимением конкурентов) тут же ушла.

Перед вторым туром ситуация поменялась. Для Порошенко дебаты казались отличным шансом разгромить соперника. Сам о себе говорящий, что он «не политик, а простой человек» Владимир Зеленский во многих вопросах некомпетентен, и у Порошенко была возможность задавить оппонента авторитетом, профессионализмом и умением вести политическую дискуссию. Поэтому на этот раз уже как раз Порошенко и его люди настаивали на публичном споре кандидатов — а штаб Зеленского к этой идее относился без особого энтузиазма. «Я не вижу просто смысла начинать эти, извините за грубое слово, собачьи бои, когда люди устраивают ток-шоу, а не дискуссию или обмен взглядами по программам», — говорил бывший замминистра юстиции и член команды Зеленского Руслан Рябошапка.

Зе!Команда!

Но в этот раз стратегия молчания не сработала. 2 апреля медиахолдинг «Национальная общественная телерадиокомпания Украины» запустила в соцсетях флешмоб #дебаты_челендж — призыв к кандидатам прийти на встречу друг с другом. По сути, призыв был адресован только одному кандидату — Владимиру Зеленскому.

3 апреля Зеленский выпустил ролик, в котором поставил условия, при которых он согласен на публичную дискуссию: во-первых, пройти дебаты должны на стадионе, во-вторых, участники должны сдать тесты на алкоголь и наркотики (взаимные обвинения в наркотической и алкогольной зависимости были частью черных технологий штабов). В своем видео с торжествующим видом на фоне трибун киевского стадиона «Олимпийский» шоумен Зеленский улыбался: он поставил соперника в невыгодные условия, позвав его вместо телестудии политической программы на концертную сцену.

На следующий день пришла очередь Порошенко выпустить ролик, в котором он согласился на условия Зеленского. «Стадион, так стадион», — махнул рукой президент в ответном видео. «Я не могу признаться в том, что ролик [Владимира Зеленского] записывался с тем, чтобы Порошенко отказался, — рассказывает источник в команде Зеленского. — Но скажем так: ни один человек в штабе, включая самого Зеленского, не ожидал, что президент согласится».

После того, как Порошенко принял условия Зеленского, действующий президент пытался несколько раз поменять условия в свою пользу. Сначала предложил перенести дату (14 апреля вместо 19-го; Зеленский отказался). А вечером 11 апреля внезапно приехал на дружественный сопернику телеканал «1+1» и зашел в студию вечернего ток-шоу. Как выяснилось позже, его там никто не ждал, но отказать президенту не посмели. Порошенко предложил Зеленскому прямо сейчас приехать в студию и начать дебаты. Зеленский в это время находился во Франции (на следующий день он встречался с президентом республики Эмманюэлем Макроном). Свой ответ он дал по телефону, притом сделал это довольно грубо: «Нашу команду никто из вас не будет ставить в позицию. А сейчас закончил я. 19-го числа, НСК „Олимпийский“. Точка. До свидания», — отчеканил Зеленский и повесил трубку. 

Петр Порошенко на своем митинге на стадионе «Олимпийский» 14 апреля 2019 года
Celestino Arce / NurPhoto / ZUMA Press / Scanpix / LETA

И все же 14 числа Порошенко собрал своих сторонников на стадионе «Олимпийский», установив две трибуны — для себя и для Зеленского. Вторая трибуна так и не пригодилась, и президент провел митинг. Риторика президента в отношении отсутствующего оппонента была такой: некомпетентный, марионетка Коломойского, ширма, за которой олигархи будут править Украиной, к тому же он сдаст страну России. Под конец акции Порошенко спел песню «Ти ж мене пiдманула» в честь Зеленского. Зрители в недоумении слушали президента, мало кто откликнулся на призыв всем вместе спеть эту песню. 

Сложности были и со вторым условием Зеленского — сдать анализ на наркотики. Кровь Порошенко сдавал в прямом эфире, и некоторые СМИ сообщили, что он сдал также анализ мочи, ногтей и волос. Затем президент сдал анализы повторно (о проверке договорились с антидопинговым агентством WADA), но медиаэффект снова оказался смазан: в блогах и СМИ вышли новые неблагоприятные для кандидата заголовки типа «Моча Порошенко уехала в Штаты». «Петр Порошенко построил свой образ на роли отца нации. А принцессы вообще-то не писают, — рассуждает Александр Харебин, политолог, который заявлял о своей работе на команду Зеленского (сам кандидат факт сотрудничества отрицает). — Никто не мог представить, что Порошенко опустится до уровня сдачи анализа. Он нарушил сакральность президентской должности. Оказалось, что президент — такой же, как Зеленский. Он показал свою уязвимость».

Петр Порошенко сдает кровь на анализ перед дебатами
Сергей Супинский / AFP / Scanpix / LETA

Зеленский этот деликатный этап подготовки к дебатам прошел с большей осторожностью: сдал анализ один раз и в медицинском центре, которым владеет его сторонник.

В целом, за эти три недели никаких других важных вещей кандидаты сделать не успели, если не считать встреч с мировыми лидерами: Владимир Зеленский — с президентом Франции Макроном, а Петр Порошенко с тем же Макроном и еще с канцлером Германии Ангелой Меркель. Все остальное время у обоих кандидатов заняла подготовка к дебатам — и споры по их поводу.

Зеленский боялся дебатов — и готовился к ним. Но Порошенко атаковал его по самым простым темам

Стадион «Олимпийский», где Зеленский предложил провести дебаты, принадлежит государству. Поэтому ролик, по словам представителя штаба Зеленского, снимали быстро — оплатили аренду помещений прямо в день съемок. Кроме того, представители команды Зеленского застолбили арену (подписали предварительный договор) на 19 апреля, чтобы административный ресурс конкурента не стал препятствием для проведения дебатов в удобный его противнику день. «Выгребли они [администрация спортивного сооружения] за это отменных от начальства», — рассказывает один из организаторов мероприятия. Тем не менее, окончательный договор аренды на 19-е с Зеленским все равно подписали.

По словам политолога Харебина, отважность руководства «Олимпийского» вряд ли объясняется симпатиями к кому-либо из кандидатов, скорее — пониманием, что велик шанс смены руководства страны. «Все хотят дальше работать. Непонятно же, кто победит. Не знаешь, как делать — делай по закону, — говорит Харебин. — Госпредприятие на каком основании откажется, если ему предлагают деньги и в этот день не проходит никаких мероприятий? Так большинство украинских чиновников действовало в эти дни. Не знаешь как поступить — поступай по закону».

Поскольку не было известно, согласится Порошенко или нет на условия Зеленского, в штабе шоумена подготовили план Б. «Если бы Порошенко не пришел на дебаты, был бы концерт „Квартала 95“ и музыка, ну и обращение Зеленского к сторонникам. В принципе на это и было рассчитано, мы думали, что Порошенко все же не придет». Когда президент понял, что его соперник все равно проведет большую предвыборную акцию в «Олимпийском», у него не было другого выхода, кроме как согласиться.

С представителям штаба Зеленского связались люди из администрации главы государства и начали обсуждать детали встречи, а это оказалось непросто. Поначалу штаб Зеленского хотел сделать вход свободным, без билетов, однако оппоненты наотрез отказались — чтобы иметь контроль над тем, кто и в каком количестве придет на стадион. «Мы билеты тогда предложили продавать, чтобы деньги в [благотворительный проект по лечению детей с онкологией] „Таблеточки“ отдать. Нет, отказано, — рассказывает один из организаторов дебатов со стороны Зеленского. — Мы им говорим: хорошо, давайте как будто не мы это придумали, скажем, что придумали вы, идея ваша. Нет, на ***. Билеты все бесплатные, за деньги только вип-трибуны». 

Дебаты кандидатов 19 апреля. Фан-зона сторонников Петра Порошенко — слева, Владимира Зеленского — справа
Efrem Lukatsky / AP / Scanpix / LETA

После того, как штаб Порошенко согласовал размер и цвета сцены, а также используемую аппаратуру, внезапно на стадионе возникли люди из компании Zinteco (это лидер украинского рынка технического обеспечения концертов и других массовых мероприятий страны). Работники этой компании начали монтировать еще одну сцену — для Петра Порошенко. Теперь две сцены стояли как ворота на футбольном поле, друг напротив друга. Сходства с футбольным матчем добавляло то, что штаб Порошенко решил разделить сторонников Зеленского и Порошенко на трибунах и в фан-зоне на поле по секторам. «Все переговоры проходили по принципу „утром договорились, в обед передоговорились, вечером — на ***, в девять вечера второй раз на ***, в полночь опять поговорили“. Мы разговариваем который день с разными людьми, и все вот так происходит», — сердится представитель штаба Зеленского. 

Во время дебатов казалось, что сторонников Петра Порошенко на стадионе больше. Это объясняется тем, что штаб Зеленского не стал раздавать через интернет билеты в свою фан-зону, а штаб Петра Порошенко свои билеты активно распространял. Ни один из опрошенных корреспондентом «Медузы» зрителей, пришедших в ту часть стадиона, где собрались сторонники действующего президента, не смог рассказать, как получил красивый билет-проходку. Чаще всего отвечали: «Старший дал». Или: «Нам всем раздало руководство». 

За четыре часа до начала дебатов команды кандидатов еще не договорились о регламенте. До последнего не было понятно, пойдет ли Порошенко на сцену к Зеленскому — или останется на своей. Президент вышел сначала на свою сцену и поприветствовал сторонников, а потом все же прошел через поле к сцене, где его ждал Зеленский. 

Дебаты: Порошенко и Зеленский. Киев, стадион «Олимпийский», 19 апреля 2019 года
Celestino Arce / NurPhoto / ZUMA Press

Накануне этого события всякий раз, когда корреспондент «Медузы» спрашивал о графике Зеленского и возможности встретиться с ним, в штабе отвечали, что кандидат сильно загружен. На вопрос, чем именно, ответ почти всегда был таким: «Готовится к дебатам». Так и было, подтверждает источник в окружении Зеленского. Например, по экономическим вопросам Зеленского гоняли бывший министр Абромавичюс и депутат Лещенко: они изображали Петра Порошенко, пытаясь представить, какие вопросы тот может задать. Такие же группы Зеленский собирал по другим вопросам, о которых могла пойти речь во время дебатов. Большинство опасений сотрудников штаба не подтвердились: Порошенко во время дебатов не касался специальных вопросов госуправления, а прошел по всем тем же тезисам, которые уже не раз упоминал в своих предвыборных речах (непрофессионализм, Коломойский, Россия). К ответам на эти претензии Зеленский был готов.

Пока Зеленский популярен, он может укрепить свою власть, распустив парламент

«Вот встречались с Зеленским, пытались понять, какие полномочия есть для того, чтобы что-то сразу начать делать», — вздыхает один из бывших украинских чиновников, который сейчас помогает команде Зеленского. Несмотря на то, что Порошенко в ходе кампании представлял победу своего соперника на выборах чуть ли не как национальную катастрофу, кардинальных изменений на Украине после победы нового президента ждать не стоит. У президента тут нет таких полномочий, как, например, у российского.

После оглашения официальных результатов выборов в стране останется то же самое правительство Владимира Гройсмана и назначенные еще в президентство Петра Порошенко министры. Вполне вероятно, что президент и премьер, избегавший после первого тура критики в адрес Зеленского, легко договорятся. «Разница в возрасте между Гройсманом и Зеленским — пять лет, — прикидывает бывший министр экономического развития Украины Айварас Абромавичюс. — Я ожидаю, что кабмин будет вести себя достаточно конструктивно. Не вижу причин, почему не могли бы они сработаться. Гройсман проявил себя лучшим премьер-министром, чем от него ожидали. Экономика стала расти, социальные выплаты тоже, дороги строятся».

Покладистыми могут оказаться и депутаты Верховной Рады. У президента есть право распустить парламент, и его партия «Слуга народа» на волне популярности нового главы государства наверняка сможет получить десятки процентов голосов на выборах. А значит, многим нынешним парламентариям роспуск не выгоден: в новый состав Рады они могут просто не попасть.

По мнению перебравшегося в Киев бывшего российского оппозиционера и украинского предпринимателя Ильи Пономарева, сразу после выборов без препятствий новый президент может назначить только главу своей администрации и главу Совета национальной безопасности. Пономарева часто зовут на местное телевидение в политические шоу в качестве независимого эксперта — хотя он признается, что сейчас его симпатии на стороне Владимира Зеленского. «Помню, в студии все раскричались: „Мы не знаем, кто будет министром иностранных дел! Он [Зеленский] никого не представил!“ Я ответил: „Вы не знаете, а я знаю. [Нынешний глава МИД Павел] Климкин“».

Действующие министры останутся на своих местах до осени 2019 года, когда состоятся очередные выборы в Верховную Раду, после которых кабинет министров по закону должен уйти в отставку. Это опасное время для нового президента Украины: к этому времени при жестком сопротивлении политических конкурентов Зеленский может начать терять популярность. Пономарев говорит, что Зеленскому было бы выгодно распустить парламент уже в ближайшее время. Сам кандидат в президенты в интервью «РБК-Украине» такой возможности не исключил. Если Зеленскому удастся сформировать свою коалицию в Верховной Раде, он получит максимум власти в стране.

Илья Жегулев, Киев, Украина

«Медуза» — это вы! Уже три года мы работаем благодаря вам, и только для вас. Помогите нам прожить вместе с вами 2025 год!

Если вы находитесь не в России, оформите ежемесячный донат — а мы сделаем все, чтобы миллионы людей получали наши новости. Мы верим, что независимая информация помогает принимать правильные решения даже в самых сложных жизненных обстоятельствах. Берегите себя!