Перейти к материалам
истории

Дебаты Порошенко и Зеленского. Как это было

Что произошло: дебаты кандидатов в президенты Украины

Кто участвовал: Петр Порошенко и Владимир Зеленский

Где: стадион «Олимпийский» в Киеве

Смотреть запись в оригинале: канал 112

Смотреть запись с переводом на русский: НТВ, «Эхо Москвы», «Настоящее время»

Михаил Зеленский

На этом мы заканчиваем онлайн, потому что, судя по всему, Зеленский не планирует появляться в эфире с Порошенко в 21:00. Но если все же появится, вы узнаете об этом первыми от «Медузы» и снова сможете следить за дебатами здесь.

Михаил Зеленский

Порошенко снова выступил со сцены, отметив, что на стадионе много молодых. Через 45 минут он будет в эфире Общественного телевидения Украины.

Михаил Зеленский

Трансляция с «Олимпийского» завершена. Корреспондент «Медузы» сообщает, что Зеленский уже уехал со стадиона. Порошенко остался и вернулся на свою сцену.

Михаил Зеленский

На «Олимпийском» а капелла исполняют гимн Украины.

Михаил Зеленский

Вот теперь дебаты точно завершены. Но мы пока не заканчиваем онлайн — вдруг они все же пойдут в эфир Общественного телевидения.

Дмитрий Карцев

За час дебатов кандидаты поговорили о многом, но не обсудили ни как будут добиваться урегулирования конфликта на востоке Украины, ни как будут поднимать экономику. Все свелось к взаимным обвинениям.

Михаил Зеленский

«Мы знаем, что и как нужно делать. Наша обновленная команда обязательно победит!» — говорит Порошенко.

Михаил Зеленский

Порошенко: «Они не видят, что сделано за пять лет. Они пытаются увести нас в другом направлении».

Михаил Зеленский

Зеленский — о своих принципах:

  • Равенство перед законом
  • Закон об импичменте
  • Реформа медицины («Если нет нормальных зарплат, какая это, нафиг, реформа!»)
Михаил Зеленский

Нет, не все! Оказывается, осталось еще немного времени для реплик. По минуте каждому.

Михаил Зеленский

Все! Время обоих кандидатов истекло!

Михаил Зеленский

«Я приму любой выбор украинского народа 21 апреля. 22-го жизнь будет продолжаться», — говорит Порошенко.

Михаил Зеленский

Талантливый актер без опыта, по мнению Порошенко, не может управлять страной.

Михаил Зеленский

«Нам нужно смотреть в будущее и хорошо думать, как сберечь страну. Не отдать страну Путину и Коломойскому, чтобы они ее разворовали», — обращается Порошенко к сторонникам Зеленского.

Михаил Зеленский

Порошенко называет Зеленского «главным проводником олигархов». Он отмечает, что Зеленский не раскрыл декларацию о доходах за 2018 год. Снова больше упоминаний Коломойского.

Михаил Зеленский

«Вы пока еще живете прошлым. Вы пока еще готовы распространять только неправду», — снова вспоминает Порошенко про канал «1+1» и Коломойского.

Михаил Зеленский

Теперь Порошенко. Он признает, что Зеленский хороший актер. «Очень важно, что дискуссия началась. Я предлагаю, чтобы она продолжилась прямо сейчас на Общественном телевидении», — предлагает Порошенко.

Михаил Зеленский

«Петр Алексеевич, вы и эти люди забрали самое важное у нас — пять лет», — заканчивает свою речь Зеленский.

Михаил Зеленский

«Мы сможем прийти и сломать эту систему с нормальными людьми с другой ментальностью — с ментальностью 21-го столетия», — говорит Зеленский.

Михаил Зеленский

Вспоминает и томос об автокефалии церкви. Это Зеленский считает заслугой патриарха Филарета.

Михаил Зеленский

Почему все достижения Украины этих лет вы записали только себе, спрашивает Зеленский у Порошенко. «Украинский язык был еще до вас», — напоминает он. Но сразу признает, что безвизовый режим с Европой — это победа Порошенко.

Михаил Зеленский

«Я бы с удовольствием эти пять минут провел там, среди вас», — обращается Зеленский к стадиону.

Михаил Зеленский

Теперь заключительные выступления по пять минут.

Михаил Зеленский

Вопрос от Порошенко. Готов ли Зеленский сделать все, чтобы Коломойский и другие его партнеры после выборов были отрезаны от доступа к власти?

Зеленский, сразу: «Да».

Михаил Зеленский

Оба кандидата на коленях. Зеленский — перед зрителями. Порошенко — перед флагом Украины.

Михаил Зеленский

Вопрос Зеленского — как Порошенко стал олигархом после приватизации кондитерской фабрики?

Михаил Зеленский

Зеленский сказал, что готов встать на колени перед каждой матерью погибшего солдата. И сразу встал на колени перед трибуной. То же самое сразу сделал Порошенко.

Дмитрий Карцев

А вот выступление Зеленского, где он обещал встать на колени перед Путиным, лишь бы он не ставил на колени Украину, — это 2014 год.

Зеленский про майдан
Зайка Шнуфл
Михаил Зеленский

Теперь ответ про Януковича (снова по-русски). Он говорит, что еще до революции убеждал Януковича не доводить до конфликта.

Михаил Зеленский

«Никогда в жизни не общался с Кадыровым», — коротко отвечает Зеленский.

Михаил Зеленский

Порошенко говорит, что надо закончить войну, а не «на коленях ползти к Путину». Вопрос Зеленскому: «Когда вы оскорбили Кадырова, то тут же извинились. Когда вы извинитесь за то, что назвали Украину проституткой?».

Дмитрий Карцев

Главный мэсседж Порошенко — что его противник хочет вернуть в страну не только Коломойского, но и функционеров режима Виктора Януковича. У Зеленского, на самом деле, есть похожий аргумент — он утверждает, что действующий президент в теплых отношениях с Виктором Медведчуком, считающимся представителем интересов Москвы и лично Владимира Путина.

Михаил Зеленский

Как смотрят трансляции дебатов на YouTube.

Михаил Зеленский

«Владимир, вы хороший артист, вы хороший человек. И вы не кот в мешке, а яркая обертка, которая покрывает тех, кто в 2013 году сбежал из нашей страны», — говорит Порошенко, обвиняя Зеленского в попытке реванша прежнего режима.

Дмитрий Карцев

Порошенко вспоминает «Оранжевую революцию» 2004 года, которая, по его словам, стала возможной только благодаря журналистам Пятого канала. Сам Порошенко был среди лидеров тех событий, наряду с Юлией Тимошенко, которая очень скоро стала его главной политической противницей.

Михаил Зеленский

Тепреь порция критики в адрес канала «1+1», где показывают шоу Зеленского. Он обвиняет его в распространении фейков. Требует от Зеленского извиниться перед журналистами Пятого канала.

Михаил Зеленский

Порошенко заверяет, что Пятый канал, куда звали Зеленского, был единственным каналом со свободой слова.

Михаил Зеленский

Вопрос от Зеленского: «Если вы окажетесь в суде, вы будете называть это местью или политическим преследованием?».

Михаил Зеленский

Теперь Зеленский заявляет, что все украинское телевидение контролируется олигархами: «Вы тоже меня приглашали на Пятый канал». Он не пошел, потому что он свободный человек. «Президент не может быть олигархом, вот и все. Президент должен быть человеком, человеком из народа», — добавил Зеленский.

Михаил Зеленский

Зеленский, отвечая Порошенко, перешел на русский. «Я держу кулаки, чтобы вашего окружения рядом не было», — говорит он про Украину через пять лет, когда будут новые выборы президента. Намекая, что не хочет видеть кандидатами сторонников Порошенко.

Дмитрий Карцев

Зеленский намекает на то, что Порошенко «окажется у прокурора» — повторяет ход Дональда Трампа, который перед выборами тем же грозил Хиллари Клинтон.

Трамп угрожает Клинтон тюрьмой
Bloomberg Politics
Михаил Зеленский

Зеленский на требование дать ответ парирует, что он «не у прокурора». «А вот вам, возможно, придется там быть», — добавляет кандидат.

Михаил Зеленский

Снова вопрос от Порошенко: «Где вы видите Украину через пять лет?».

Дмитрий Карцев

Проект «Схемы» перед выборами выяснил, что за последние два годы Зеленский 13 раз летал в Женеву и Тель-Авив, где живет Коломойский. Оппозиционер утверждает, что это было не «в политический период».

Михаил Зеленский

Кандидаты замешкались, обсуждая, кто теперь будет говорить.

Михаил Зеленский

Вот, наконец, Порошенко и припомнил Коломойского. Спрашивает у Зеленского, как быть с его «бизнес-партнером». «Не будете ему руки отрубать?» — интересуется Порошенко.

Михаил Зеленский

«Про отрубленные [за коррупцию] руки позиция следующая: я не палач и я не судья», — говорит действующий президент. Он отвечает, что лишь создает условия для развития страны. «Никто из моих друзей не имел и не будет иметь отношения к коррупции», — сказал Порошенко.

Михаил Зеленский

«Абсолютно все, что говорит господин Владимир, — это ложь», — отвечает Порошенко.

Михаил Зеленский

Вопрос от Зеленского. «Почему у всех ваших две руки?» — снова зачитывает Зеленский вопросы, которые ему прислали. И снова предлагает Порошенко ответить на любой из них.

Михаил Зеленский

«Почему война до сих пор не закончилась? Вот такой вы главнокомандующий», — заканчивает Зеленский. А нет, не заканчивает: «Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре».

Михаил Зеленский

Он вспоминает, как был в зоне АТО (выступал со своим шоу на фронте) и не прятался от повесток. Зеленский отвечает, что не разговаривал с Путиным, в отличие от самого Порошенко. «Я не был в России с начала войны», — говорит Зеленский.

Михаил Зеленский

«Я не ваш оппонент, я — ваш приговор», — начинает свой ответ Зеленский.

Михаил Зеленский

Вопрос от Порошенко. Он вспоминает, как Зеленский обещал учиться управлять страной уже на посту президента. «Сели бы вы в самолет, пилот которого только учится?» — спрашивает Порошенко.

Дмитрий Карцев

Порошенко говорит, что, «по оценкам международных финансовых организаций», он за пять лет сделал больше, чем все остальные лидеры страны за четверть века. Тут стоит отметить, что действующий президент занимал высокие должности при президентах Викторе Ющенко и — одно время — при Викторе Януковиче.

Михаил Зеленский

«Мы, украинцы, заменили российский рынок рынком Евросоюза», — заявляет Порошенко. «А где были вы? В России? Кривлялись перед Кадыровым?» — отвечает Порошенко.

Михаил Зеленский

Про «борьбу с бизнесом» Порошенко отвечает, что принял страну «без гроша», в то время как Зеленский «выставлял ее проституткой» в своих шоу.

Михаил Зеленский

Порошенко парирует: «Если бы вы были на фронте, если бы сами видели, что происходило в Дебальцево… у вас бы не было таких вопросов».

Михаил Зеленский
Valentyn Ogirenko / Reuters / Scanpix / LETA
Дмитрий Карцев

Это комментарии, которые Зеленский собирал в течение недели в соцсетях.

Михаил Зеленский

Уследить за всем, что спрашивает Зеленский, просто невозможно. Там и про фабрики Roshen, и про Виктора Януковича, и про войну. «Выберите любой вопрос, и отвечайте», — завершает свой вопрос Зеленский.

Михаил Зеленский

Зеленский: «Как может Украина быть самым бедным государством при самом богатом президенте?». И после этого еще несколько вопросов, все — на русском языке.

Михаил Зеленский

Вступительная часть завершена. Теперь 36 минут дискуссии. Кандидаты задают друг другу вопросы. Начинает Зеленский.

Дмитрий Карцев

Мать Владимира Зеленского говорила, что не получала повесток о мобилизации сына.

Михаил Зеленский

Порошенко говорит, что «в красивой обертке» Зеленского каждый может найти то, что ему нравится. «Вы не кот в мешке! Это в вашем мешке одни черные коты!» — завершает свою речь Порошенко.

Михаил Зеленский

Президент, по словам Порошенко, не может управлять страной без опыта международных отношений. «Курс молодого бойца — это хорошо, но его надо было начинать четыре года назад», — сетует Порошенко. И припоминает Зеленскому, что тот скрывался от военкоматов в 2014 году.

Михаил Зеленский

В этот момент вдоль стадиона с украинским флагом идет жена Порошенко Марина с детьми.

Михаил Зеленский

По мнению Порошенко, украинцам прежде всего надо узнать будущее, а не поминать прошлое, не «распространять российские фейки».

Дмитрий Карцев

Интересно, что за Зеленским стоят не члены его команды, которых он вчера представил, а актеры студии «Квартал 95», игравшие вместе с ним в сериале «Слуга народа», где Зеленский играл «народного президента».

Михаил Зеленский

«Долгих три недели мы ждали, когда команда моего оппонента решится выйти перед украинским народом», — начинает Порошенко.

Михаил Зеленский

Зеленский закончил свое вступительное выступление. Теперь пять минут Порошенко.

Дмитрий Карцев

На выборах в 2014 году Петр Порошенко выиграл в первом туре, набрав 54,7%.

Михаил Зеленский

«Я результат ваших ошибок и обещаний», — обращается Зеленский к Порошенко.

Михаил Зеленский

Зеленский рассказывает, что есть два Порошенко: один постоянно дает обещания, а другой делает все наоборот. Перечисляет провалы в экономике, подорожавшие коммунальные услуги, коррупционные скандалы. «Я не политик, я простой человек, который пришел сломать эту систему», — говорит Зеленский.

Михаил Зеленский

Оппозиционер припоминает Порошенко обещания быстро завершить войну в Донбассе и бороться с коррупцией. Зеленский призывает аудиторию не мешать ему криками: «Мы с вами говорим про войну».

Михаил Зеленский

Зеленский вспоминает, что в 2014 году он сам голосовал за Порошенко. «Но я ошибся! Мы ошиблись!».

Михаил Зеленский

«Я чувствую себя [Святославом] Вакарчуком немного», — начинает свою речь Зеленский.

Дмитрий Карцев

Зеленский поприветствовал людей, которых «привезли на автобусах», — намекает на административный ресурс президента.

Михаил Зеленский

Порошенко идет к Зеленскому через весь стадион.

Михаил Зеленский

«А как же люди, которые пришли к Порошенко?» — иронично спрашивает Зеленский, обращаясь к фан-зоне около опустевшей сцены напротив.

Михаил Зеленский

Порошенко решил идти на сцену к Зеленскому. Все же не будут перекрикиваться со сцены на сцену!

Михаил Зеленский

Владимиру Зеленскому выпал жребий начать дебаты.

Михаил Зеленский

Зеленский вышел на сцену. Исполняется гимн Украины.

Дмитрий Карцев

Порошенко и Зеленский уже пообщались между собой. Президент без приглашения пришел на вечернее шоу канала «1+1», где работает его соперник, и по телефону позвонил ему, чтобы договориться о времени дебатов. Получилась перепалка, за которую Зеленский потом оправдывался.

СРОЧНО! Перепалка Зеленского и Порошенко в прямом эфире 1+1
Ze! Life
Михаил Зеленский

Еще кадры с «Олимпийского». Ждем Зеленского.

Михаил Зеленский

Вот как встречали Порошенко. Тем временем на стадион прибыли модераторы.

Михаил Зеленский

Порошенко вышел на свою сцену. Там заготовлены две трибуны. Зеленского пока не видно.

Михаил Зеленский

И еще немного о формате. Сначала кандидаты выступят со вступительным словом — по пять минут каждый. Потом будет дискуссия на 36 минут. В конце — пятиминутное заключительное слово каждого из кандидатов.

Михаил Зеленский

Порошенко уже на стадионе, проходит мимо фан-зоны своих сторонников.

Дмитрий Карцев

Формат дебатов на стадионе придумал Зеленский, который вызвал Порошенко сразу после первого тура. Действующий президент ответил, что, вообще-то, по закону, полагается проводить дискуссию на телевидении, «но стадион — так стадион». Дальше они три недели спорили, когда и где все-таки состоится дискуссия. В прошлое воскресенье Порошенко даже приехал на «Олимпийский», но Зеленский не явился, и мероприятие превратилось в митинг поддержки президента. Окончательно кандидаты договорились о сроках буквально два дня назад.

Михаил Зеленский
Михаил Зеленский

Меры безопасности возле «Олимпийского» усилены. Ранее МВД уже отчиталось о пробках на въезде в столицу, добавив, что «людей привозят со свей страны».

Дмитрий Карцев

Второй тур выборов президента пройдет в воскресенье 21 апреля. В первом победу одержал Владимир Зеленский, набравший 30% голосов. У его соперника, действующего президента Петра Порошенко, почти вдвое меньше — около 16%. Последние социологические опросы говорят, что за Зеленского готовы проголосовать 58% избирателей, за Порошенко — 22%. Еще 20% не определились с выбором — за них и развернется основная борьба.

Михаил Зеленский

Окончательно формат дебатов согласовали буквально в последний час. Судя по всему, кандидаты не появятся на одной сцене — каждый будет на своей. На сцене с Зеленским будет ведущая программы «Факты» канала ICTV Елена Фроляк. Модератором со стороны Порошенко будет глава правления «Громадського радио» Андрей Куликов. Как будет работать общение со сцены на сцену, узнаем через 20 минут.

Михаил Зеленский

Пока на стадионе «Олимпийский» в Киеве выступают музыканты, пару слов о формате дебатов. Стадион сейчас выглядит так: по обеим сторонам газона (позади ворот) стоят сцены. Одна (зеленая) отведена Владимиру Зеленскому, другая (фиолетовая) — Петру Порошенко.

Михаил Зеленский

Ссылки на трансляции дебатов есть выше. Транслировать их будут как минимум два центральных российских канала — «Россия 1» в эфире и НТВ на своем сайте.

Дмитрий Карцев

Привет! Сами дебаты начнутся через полчаса, а пока почитайте наш текст о том, о чем, скорее всего, будут спорить кандидаты.

Михаил Зеленский

Меня зовут Миша Зеленский (нет, не родственник). Вместе со мной рассказывать о самом интересном с дебатов будет Дима Карцев.

Михаил Зеленский

Всем привет! Добро пожаловать на главное политическое событие апреля — дебаты кандидатов в президенты Украины Петра Порошенко и Владимира Зеленского накануне второго тура выборов.