Перейти к материалам
новости

«Я не буду нейтральной. В этой войне невозможно быть нейтральной» Сара Эштон-Чирилло — трансгендерная журналистка из США, ставшая спикером ВСУ (и мишенью для российской пропаганды). Она дала интервью «Украинской правде»

Американскую журналистку Сару Эштон-Чирилло называют первой в мире открытой трансперсоной, работающей военным корреспондентом. Она приехала в Украину через неделю после начала полномасштабного российского вторжения. Эштон-Чирилло была официальным представителем мэра поселка Золочев, расположенного вблизи российской границы в Харьковской области. Прошлой осенью она вступила в качестве боевого медика в ряды территориальной обороны ВСУ и дослужилась до звания младшего сержанта в батальоне имени Номана Челебиджихана (добровольческое формирование из крымских татар).

В августе 2023 года Сара Эштон-Чирилло была назначена спикером Сил территориальной обороны ВСУ для коммуникаций с западной аудиторией, после чего стала излюбленной мишенью для российской пропаганды. 20 сентября ВСУ объявили о временном отстранении журналистки от должности за высказывания, которые не были одобрены командованием. Поводом к служебному расследованию послужило такое выступление Эштон-Чирилло: «На следующей неделе зубы русских дьяволов заскрежещут еще сильнее, а их бешеные рты потекут пеной в неконтролируемом безумии, когда мир увидит, как любимый кремлевский пропагандист расплачивается за свои преступления. И эта марионетка Путина — только начало. И свершится правосудие».

В ВСУ отметили, что в ходе военных действий «строго соблюдают нормы международного гуманитарного права». Проверку слов журналистки также назначили в Следственном комитете РФ. Издание «Украинская правда» взяло интервью у Сары Эштон-Чирилло еще до того, как ее отстранили от должности. Вот что она рассказала о российской пропаганде, американской поддержке Киева и контрнастулении ВСУ. «Медуза» публикует выдержки из интервью от первого лица.

О том, как Сара оказалась в Украине

В США я изучала сирийский и афганский кризисы беженцев в 2015-2016 годах, писала о них. Поэтому у меня появился шанс сравнить украинский гуманитарный кризис с сирийским. Когда я оказалась здесь, сказала себе: «Две недели буду освещать проблемы беженцев, а потом вернусь освещать политику США». Но этого не произошло.

Раньше я проводила много времени в Латвии, Эстонии и хорошо знала, что такое российское зло. В Украине я оказалась впервые, не была ее большим знатоком, хотя знала больше, чем многие другие американцы. Украина ассоциировалась для меня с 2004, 2014 годом, конечно, с Крымом, Чернобылем. Когда я приехала сюда, узнала, что украинцы страдают от тех же проблем, которые были в странах Балтии в 1930-х — 1940-х годах или у крымских татар: фильтрация, депортация, распространение русского языка на территориях, которые не были Россией.

Касательно стереотипов об Украине, у меня было две крайности: я думала либо о фермерах, либо о высоких технологиях. Не осознавала, что в Украине есть писатели и режиссеры европейского уровня, большое количество университетов. Да, у вас есть фермы, но есть и высокие технологии. И в то же время у вас есть эта разнообразная структура общества, которой я не ожидала. Не ожидала чего-то столь прогрессивного.

О гендерной дискриминации

Были определенные джентльмены, считавшие, что война больше подходит мужчинам, чем женщинам. Я писала об этом. Мне как женщине предоставляли возможности, которые, может быть, не получили бы мужчины. Но иногда в некоторые места меня в качестве репортера не хотели брать. Сейчас такого нет.

Я никогда не сталкивалась с дискриминацией из-за моей личной истории. Ни в Золочеве, ни в теробороне Харькова, ни среди крымских татар. Я жила в окопах с ребятами, никаких проблем.

О российской пропаганде

Одна из моих обязанностей — бороться с российской пропагандой, разоблачать ее и давать отпор. Россия лжет. Отсюда и название моего шоу «Russia Hates the Truth». Один из последних примеров: когда я сказала, что мы будем охотиться за пропагандистами РФ, они превратили это в то, что Сара Эштон — «террористка, которая заявила, что собирается убивать журналистов». Нет, я этого точно не говорила.

Но надо понимать, что я не воспринимаю эти атаки как направленные против меня лично. Последний раз я так думала, когда в апреле 2022 года про меня написала [официальный представитель МИД РФ] Мария Захарова. Тогда я расплакалась, потому что думала, что это конец света. Но тогда мне ответили: «Это лучшее, что могло произойти! Теперь ты должна делать все, что делаешь, только еще громче». После этой ситуации с Захаровой я впервые начала думать: «О да, это информационная война!»

Поскольку я уже видела своими глазами шесть-семь недель российского террора против харьковчан, мне было нетрудно сказать: «Я не буду нейтральной». Невозможно быть нейтральной в этой войне, если ежедневно наблюдаешь столько смертей, пожаров, ракет.

Единственный способ победить россиян — это нанести им ответный удар. Мы не должны бояться россиян, а тем более пропагандистов. Они просто платные наемники, им платят не за винтовку в руках, а за их языки. Мы не должны беспокоиться о том, что они говорят на личном уровне. Мы просто должны разоблачить их, показать, кто они есть — военные преступники.

В США и Европе российская пропаганда уже не так сильна, как была. Россияне пытаются создать хаос. Ладно, у них есть Russia Today, но все знают, что это пропагандистский канал. Ну, по крайней мере, в США, где люди стали более осведомленными. Благодаря Украине удалось разоблачить российских агентов хаоса по всему миру. 

О политических взглядах

Я могу сейчас покритиковать Джо Байдена, ласково попросить его администрацию посылать оружие как можно скорее: и ATACMS, и боеприпасы с обедненным ураном, все, что нам нужно. Но что касается голосования, то я голосовала за Байдена.

У меня много друзей-республиканцев, это удивительно. Некоторые из моих самых близких друзей очень хорошо знают бывшего президента Трампа. В конце концов я считаю себя очень левоцентристским человеком, потому что верю в индивидуальную свободу. Я ненавижу коммунизм, социализм считаю отвратительным.

О поддержке Украины американцами

Появился опрос от CNN, показавший, что поддержка якобы падает. Заголовок был такой: «Более 50% американцев больше не поддерживают поставки оружия Украине». Но если посмотреть другие вопросы этого исследования, то подавляющее большинство американцев поддерживает Украину, считает РФ врагом.

С приближающимися выборами в США поддержка Украины обществом остается относительно стабильной. Проблема в том, что вопрос Украины в списке из десяти пунктов может быть седьмым или восьмым для американцев. Спросите: «Хотите ли вы, чтобы Украина была свободной?» Вам скажут: «Да. Но это менее важно, чем цены на газ или проблема иммиграции в США». И Конгресс — как республиканцы, так и демократы, — и администрация президента Байдена в большинстве своем поддерживают Украину, но они также должны беспокоиться о внутренних проблемах.

О возможной победе Трампа на выборах

Вот что я скажу о Трампе: бывший президент любит поддерживать победителей. Если он снова победит, а ВСУ к январю 2025 года добьются успеха не только в идущем сейчас контрнаступлении, то Трамп поймет: поддержка украинского народа и восстановление страны имеет наибольший смысл для Украины, для США и для наследия президента Трампа.

О контрнаступлении ВСУ

Мое послание просто: доверьте освобождение украинской земли украинским командирам и украинскому народу. Поддержите нас. Дайте нам свою силу. Оставьте сомнения учебникам истории. Генерал Залужный, генерал Сырский, президент Зеленский — все выразились очень четко. Война — это не дело на один час. Она длится девять с половиной лет. «Почему все происходит с такой скоростью?» — спрашивают меня. Я отвечаю: «Потому что Украина и наши командиры работают в таких темпах, которые нужны для полного освобождения страны, а не для того, чтобы о нас писали в новостях».

Мы даем отпор армии, которую считали второй в мире. Очевидно, что это не так. Вторая по силе армия в мире — это Украина. Бесспорно. Мы крушим их даже в кроссовках. Мужчины и женщины, которые когда-то были учителями, профессорами или пекарями, пошли в бой со старыми автоматами Калашникова. И все же мы побеждаем. Мы знаем, как побеждать. Вы только представьте, что мы могли бы сделать, если бы имели все оружие, о котором нам говорили или которое обещали!

Я верю в победу Украины на все сто. Я видела, как в Харькове, когда рядом стояли россияне, люди продолжали жить, несмотря на обстрелы Салтовки и центра города. Мне стало ясно, что победа неизбежна, потому что народ никогда не сломается. Если харьковчане были такими шесть, семь, восемь месяцев войны, то я знала, что такие же и жители Мелитополя, Бердянска. Они не сломаются, пока не освободят свою землю от врага.

Хроника войны

Война Пятьсот восемьдесят третий день. Онлайн «Медузы»

Хроника войны

Война Пятьсот восемьдесят третий день. Онлайн «Медузы»

«Медуза» — это вы! Уже три года мы работаем благодаря вам, и только для вас. Помогите нам прожить вместе с вами 2025 год!

Если вы находитесь не в России, оформите ежемесячный донат — а мы сделаем все, чтобы миллионы людей получали наши новости. Мы верим, что независимая информация помогает принимать правильные решения даже в самых сложных жизненных обстоятельствах. Берегите себя!