Игорь Вагин: Нас привлекли к защите Шона Пиннера, Эйдена Эслина и Брагима Саадуна как адвокатов по назначению, поскольку российский СК вел против них дело. Свое дело расследовали и в ДНР.
Дмитрий Ершов: Нас пригласили, потому что мы офицеры запаса. Кто поедет в ДНР? Женщина на «лабутенах»? Никто не хочет. Мы сами пришли в СК, поехали добровольно. Мы самоустранились от этих рассуждений либерального толка: «квазигосударства», «псевдореспублики».
Дмитрий Ершов
Военная юстиция
Вагин: В московской Адвокатской палате были не против. Сказали: «Молодцы, ребята».
Ершов: Согласовано со всеми. Вы лучше скажите, почему Федеральная палата адвокатов сперва выступила против специальной военной операции, а затем поддержала ее? И еще вопрос: чем сейчас занимается адвокат Илья Новиков? Он боец территориальной обороны Украины! И его не лишили статуса адвоката. Как в рядах адвокатуры может быть человек, который поддерживает враждебное нам государство?
Вагин: А Иван Павлов где? Собирает грузинских наемников? Которые сдаются и убегают.
Игорь Вагин
Военная юстиция
Вагин: В ДНР мы участвовали только в допросах наших подзащитных, на целую ночь — с 22 до 5 утра. Затем все материалы передали ДНР, потому в суде мы не выступали.
Ершов: Про подзащитных ничего нового не сообщу. Можете процитировать наш телеграм-канал. Подзащитные сами просили, чтобы мы о них рассказали СМИ. Они мечтают, чтобы их обменяли.
Вагин: Я познакомился с марокканцем на допросе. Голодный был. Отдал ему булку, купленную на ночь. И ветчину. «Ты что, будешь ветчину?! Ты же мусульманин», — сказал ему. «Я жрать хочу», — ответил. Я спросил про условия содержания, сказал, что его никто не бьет, продукты есть, помыться дают. Мы к ним как к людям пришли. Он же гомо сапиенс — и имеет все права как гомо сапиенс.
Эйден Эслин, Шон Пиннер и Саадун Брагим (слева направо) в зале «суда» в самопровозглашенной ДНР. 8 июня 2022 года
Владимир Гердо / ТАСС
Ершов: Процесс занял три дня. У ДНР нет времени, скажем так. Видимо, изучили достаточно. А чего изучать? Круг свидетелей в окопах.
Вагин: Не подтягивайте, что дело строится на показаниях самих военнопленных.
Ершов: Не надо перевирать! Я сейчас закончу интервью.
Вагин: Что касается обвинений, которые предъявили нашим подзащитным, — почитать бы приговор.
Ершов: Да хотя б обвинительное заключение. Тут квалификация в чем?
Вагин: Иностранный гражданин приехал воевать в чужую страну — это наемничество.
Ершов: Состав окончен.
Вагин: Я не обсуждаю наказание, например, в виде побития камнями в Саудовской Аравии. Это их парадигма, их право.
Ершов: Вы какую-то жарень хотите из нас вытащить? Почему не спрашиваете, что в Белоруссии существует смертная казнь? Я бы за некоторые преступления и у нас смертную казнь не отменял.
Вагин: После первого же неслучайного прилета на территорию приграничных областей Россия должна была объявить войну.
Ершов: Это не просто спецоперация. Донбасс — наша всеобщая беда. Россия воюет не с Украиной. Украина — это руки. А голова, оружие и все, что называется словом «война», — это Запад. Я жду мобилизации. Ее давно пора объявлять. А жителей Москвы пора гнать копать окопы. Не мы хотим сделать войну полномасштабной — она уже стала такой. Мы обречены уже, вернее, мы обязаны защищать свою землю, свой народ.
Я не считаю ДНР и ЛНР самостоятельными государствами. Они должны сами определить свое место. И они уже говорят, что хотят в состав России. Я и за вхождение Одессы, Херсона, Николаева в состав России — это наши земли, наши люди.
Это приблизительный пересказ интервью Игоря Вагина и Дмитрия Ершова изданию «Адвокатская улица». Заявления отредактированы с сохранением общего смысла сказанного.
Фото на обложке: Владимир Гердо / ТАСС
Игорь Вагин
Родился в Мариуполе Донецкой области Украины, где прожил до 18 лет. Выпускник Военного института Минобороны СССР (ныне — Военный университет Минобороны РФ), где учился вместе со вторым адвокатом, участвовавшим в интервью. После учебы работал в МВД, затем, в 1990-е годы, занялся частной адвокатской практикой.
Дмитрий Ершов
Выпускник Военного института Минобороны СССР (ныне — Военный университет Минобороны РФ), где учился вместе со вторым адвокатом, участвовавшим в интервью. После 1992 года пять лет служил в военной прокуратуре в Нижнем Новгороде, затем пять лет работал следователем ФСБ. Работает адвокатом с 2011 года. Майор запаса.
Что за дело?
В марте 2022 года в плен к войскам самопровозглашенной ДНР попал 21-летний гражданин Марокко Брагим Саадун, в апреле — двое граждан Великобритании, 48-летний Шон Пиннер и 28-летний Эйден Эслин. Все трое воевали в составе Вооруженных сил Украины. Их обвинили в наемничестве. 9 июня суд в ДНР приговорил их к смертной казни.
О чем речь?
27 февраля совет Федеральной палаты адвокатов выпустил обращение против «специальной военной операции» в Украине. На следующий день на сайте палаты появилось заявление других членов совета — о том, что адвокаты «обязаны соблюдать законно принятые решения руководства страны».
Илья Новиков
Иван Павлов
Объявлен в России «иностранным агентом» (как и многие другие организации и люди). Мы вынуждены указывать это по требованию российских властей. Кстати, законы об «иностранных агентах» могут угрожать и лично вам. В апреле 2021 года Ивана Павлова обвинили в разглашении тайны следствия по делу журналиста Ивана Сафронова. Павлов уехал из России в Грузию, заявив, что наложенные в связи с уголовным делом запреты сделали его работу невозможной.
Илья Новиков
В разное время защищал структуры Алексея Навального, бывшего президента Украины Петра Порошенко, украинскую летчицу Надежду Савченко, фигуранта «московского дела».
А что там?
Дмитрий Ершов, описывая Шона Пиннера, говорил, что во время допросов тот давал показания по инструкции, «валял дурака». «Но с учетом того, что мозгов там не очень сильно много, как у стула деревянного или кованого», — описывал его Ершов. Эйдена Эслина он называл «боевиком», который знаком с разнообразным стрелковым оружием. Говоря о Брагиме Саадуне из Марокко, адвокат сказал, что, по его мнению, тот «просто дурачок». «Всем африканским кагалом его собрали для того, чтобы он выехал и его не съел там крокодил… Катался всю свою жизнь голой попой на зебре, грубо говоря», — говорил о нем Ершов.
Так и сказал?
Да.