истории

Дебаты Алексея Навального и главы ЦИК Эллы Памфиловой. Максимально коротко

Источник: Meduza

Центральная избирательная комиссия 25 декабря отказалась допустить Алексея Навального до выборов президента. Повод — судимость Навального по тяжкой статье (растрата в особо крупном размере), которая с учетом всех сроков погашения не позволяет ему избираться до 2028 года. Перед окончательным решением между Навальным и членами комиссии случилась разгоряченная дискуссия. Вот как это было.

Ниже приведен пересказ происходившего в ЦИК. Прямые цитаты — в кавычках.

Перед обсуждением кандидатуры Навального рассматривался вопрос о допуске на выборы журналиста Олега Лурье, который также судим. Член ЦИК Борис Эбзеев использовал эту возможность, чтобы обосновать позицию комиссии в том числе по случаю Навального.

Эбзеев: Лурье принес только список тех, кто его поддержал, а все остальные необходимые документы не принес. Хотя этого уже достаточно, чтобы его не допустить на выборы, я расскажу еще кое-что. Лурье освободился из мест заключения после приговора по тяжкой статье в 2011 году, а значит, баллотироваться он не может.

Наша Конституция запрещает осужденным выдвигаться на выборах, Конституционный суд этот запрет подтвердил. Такие же нормы есть и в законах других стран. Причем у нас был даже пожизненный запрет для тех, кого хоть раз осудили по тяжкой статье. В СССР таких называли «лишенцами». Но КС в 2014 году установил порог — 10 лет после погашения судимости.

Глава ЦИК Элла Памфилова: Для Лурье «не все безнадежно». Пройдет десять лет, и он сможет выдвинуться на выборах. Мы просто вынуждены выполнять закон. Теперь последний вопрос — о регистрации группы, выдвинувшей Алексея Навального.

Эбзеев: Все, что я говорил про Лурье, справедливо и в отношении Навального. Его документы поданы вчера, мы работали всю ночь и тщательно их проверили. В феврале 2017 года он осужден на пять лет условно (а случаи с условным сроком уже рассматривал Верховный суд). Это тяжкое преступление, и он не может баллотироваться в президенты. Предлагаю не допускать Навального до выборов. «Можно сожалеть либо не сожалеть, но требование закона является объективным, обоснованным и справедливым».

Памфилова: В отличие от Лурье у Навального все документы были оформлены правильно. Алексей Анатольевич, вам слово.

Навальный: «Не люблю Центральную избирательную комиссию». Второй раз в жизни я тут выступаю, пытаясь привлечь людей на выборы. И снова ничего не получается.

Памфилова: «Мы вас видим первый раз».

Навальный: Не перебивайте меня, ваши коллеги меня уже видели при предыдущем главе ЦИК Владимире Чурове. Какие бы юридические тонкости вы тут ни описывали, результат всегда один: «Не разрешается вам участвовать в выборах». Вы не пускаете тех, кто борется с коррупцией, критикует власть и ведет реальную кампанию. Сто тысяч людей на улицах вам заявляли, что вы сфальсифицировали выборы. А вы формально что-то поменяли, но в результате все равно никого не допускаете.

«Все ваши юридические построения абсолютно неверны». В Конституции прямо написано: на выборы могут идти дееспособные и те, кто не сидит в тюрьме. Мы же сейчас с вами не в тюрьме? Я доказал в ЕСПЧ, что мой приговор сфальсифицирован. Как вы можете ссылаться на международное право, когда Совет Европы проверил и подтвердил — Россия не выполняет решение суда, а меня надо допустить до выборов.

(Памфилова закатывает глаза.)

«Я пришел сюда заявить о том, что представляю огромное количество избирателей». Если меня не допустят, миллионы людей лишатся возможности участвовать в выборах. «Никто же не стоит у вас с пистолетом у виска!» Хоть раз в жизни поступите правильно. Иначе будут забастовки, а результат выборов никто не признает.

Памфилова: «Мы тут не печеньки, чтобы кому-то нравиться». Каждый член ЦИК делает свой выбор сам. Вы лучше скажите, разве Центральная избирательная комиссия может снять вашу судимость? Мы были бы рады, если бы вы пошли на выборы и набрали «тот процент, который адекватен вашей популярности».

Навальный: Да у вас в Саратовской области на всех участках 62,2% набрала «Единая Россия»!

Памфилова: Мэра уволили. Вы на вопрос ответите?

Навальный: ЦИК сам принимает решение, вы должны учесть все факты — приговор был отменен.

Памфилова: По-вашему, ЦИК должен напрямую исполнять решение ЕСПЧ? В обход российских судов?

Навальный: «Вы люди, сидящие на моей шее как налогоплательщика». Это ваша работа — учитывать все факты.

Памфилова: Я пахала в советские времена, а вы обманом зарабатываете деньги и «оболваниваете несчастную молодежь».

(Навальный уходит с трибуны, его сторонники аплодируют.)

Эбзеев: Европейский суд не вправе отменять решение российского суда, есть соответствующий порядок. Если решение суда пересмотрят, то мы сразу же вас зарегистрируем.

Памфилова: «Немедленно».

Эбзеев: Прошу не допускать Навального до выборов.

Памфилова: Вы сказали, что вас поддержали в 20 регионах. Да, там собрались ваши группы, но нотариусов не было. Все условия были выполнены только в Москве. Вы что, единственный оппозиционер в стране? А Григорий Явлинский? Он жизнью рисковал! Есть и другие уважаемые кандидаты. Но они власть критикуют «грамотно и четко».

Замглавы ЦИК Николай Булаев: Навальный позволил себе оскорбления в дискуссии. Вот вы говорите, что если вас не будет, то никто не придет. Но вы были на выборах мэра Москвы в 2013 году, а явка составила всего 32%. Что уж говорить о масштабах страны. Мы и все социологи уверены, что на выборах президента явка будет высокой. Если вы будете что-то внушать детям, то потом они разочаруются и выступят против вас. Я 30 лет в школе проработал. «Я знаю, что такое обмануть молодого человека, который, глядя на тебя, делает из тебя кумира».

Было время, когда я смотрел на президента страны и плакал от стыда. «Я могу назвать этого президента» (не называет — прим. «Медузы»). Нельзя начинать выборы с незаконного допуска кандидатов.

Памфилова: «Шантажировать нас бесполезно». В ЦИК представлены шесть партий. Мы ведь здесь не для вас выступаем, а для «молодых ребят».

Член ЦИК Николай Левичев: В 2013 году я тоже баллотировался в мэры Москвы. Но сейчас закон не позволяет Навальному выдвинуться. Я тоже выступал против нарушений на выборах и поэтому пошел в ЦИК. На выборах я жаловался на Навального, но с ним ничего не сделали. Другого бы сняли за такое, но он продолжал агитацию. У меня есть конфликт интересов, я не буду участвовать в голосовании по поводу допуска Навального.

Памфилова: ЦИК — независимый институт. «Никаких окриков мы не потерпим».

(За отстранение Навального проголосовали 12 членов ЦИК, Левичев не голосовал.)